• Vítejte na XBMC-Kodi.cz
  • Česko-slovenská komunita fanoušků XBMC/Kodi
Vítejte návštevníku! Přihlášení Registrace


Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 3 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Stavba HTPC pro přehrávání videí HEVC/FullHD (x86_64 Libreelec) - 2. díl
#21
JiRo: AFR pomáhá, jak jsem to teď testnul. Je to přesně jak říkáš.

Když jsou nakešovaný data, tj. kus časomíry je předšedlý, tak se to zjevně neškube. Jakmile není dostatek přednačtených dat, tak je to se škubáním.

jkmh: Net u nás měl prvně pod palcem selfnet. Byly s nima problémy, ale spíše po stránce funkčnosti, např. 3 hodiny nešel net, když jsem volal na helpdesk, tak mě vyfuckovali s tím, že musím napojit PC přímo z modemu a další píčoviny... No jenže ještě předtím jsem mluvil se sousedkou a jim to taky nešlo. Takže za půlhodinu už se borec ze selfnetu vrtal ve skříni na ulici. Ale 200mbitps jsem tam měl furt, i v prime-time.
Pak byl selfnet spolknut nej.cz. Místo tarifu 200mbitps s agregací 1:1, jsme vyfasovali 300mbitps s tím, že agregace neznámá (rozuměj negarantovaná), ale určitě na tom prý budeme líp. To se ještě dalo.
Jenže o pár měsíců později bylo nej.cz spolknuto O2. No a jak zjevně, už na to serou úplně a vesele všechno agregují do absolutního agregovna.

Tu sračkoidní  rychlost mám i pod oaklou, speedtestem atp. Lítá mi to dnes od 20 Mbitps po 70 Mbitps, a to si připlácím 100Kč/měsíc na o +1 lepší tarif (ze 100 mbitps na 300 mbitps), ale zjevně tam nemám ani to, co slibuje ten základní tarif bez příplatku.
 
Citovat
#22
@harrym: Jak jsem napsal, klíč k tomu je to, čemu kdo říká "škubání". Pokud je to tak, jak popisuješ, tak je to v tomto případě patrně opravdu způsobeno tím, že přehrávač nedostane data včas. Kdo/co za to ale může, až tak jednoznačné ale být nemusí. Každopádně, místo orienace podle "zašedlé časomíry", bude asi lepší si zobrazit Player Debug Info. Tam to uvidíš jasně a přesně, včetně té dynamiky vývoje, kterou můžeš např. srovnávat s dynamikou scén přehrávaného videa, která nároky na HW ovlivňuje poměrně zásadně. To ti o tom, co se děje, může říct mnohé.

Z minulosti Kodi a tehdejšího HW na kterém se provozovalo, si pamatuji na případy nedostatku výkonu HW, kdy dekódování videa a jeho následný rendering zatížil CPU/GPU tak, že to mělo vliv i na zpomalení ostatních procesů, což se mohlo projevit i problémy u procesů obsluhujících komunikaci a načítání dat do bufferu přehrávače. A bylo to právě v dobách, kdy přicházel HEVC a kdy se i tady vášnivě diskutovalo o tom, který HW a jak dokáže dekódovat 8 bit a který 10 bit. Ty se v tomto do jisté míry vlastně do těchto času vracíš. Hodně lidí se tehdy divilo, jak to, když rychlost komunikace mají dostatečnou a když mají nastavenou správně i video cache, že se data do bufferu přehrávače nedostanou včas.

Pokud máš takové zkušenosti s tvým poskytovatelem jak popisuješ, tedy že to nemusí být jen cílená restrikce směrem k jednomu zdroji (v tomto případě tedy Webshare), tak pak je bezpochyby třeba to řešit primárně s ním. Nesmíš ale zapomínat na to, že i na straně Webshare mohou být problémy, jak to popisoval @jkmh:. A tam už je to o chlup složitější. Projevují se jen někdy (nejčastěji v prime time) a jen u některých Webshare serverů. Tohle ale řešit není s kým, to je prostě současná realita.

Ono je tedy možné, že tady současně působí víc těchto vlivů, provider, ať už abolutní nechopnost dodržet parametry rychlosti nebo cílené omezování toku dat od Webshare serverů, problémy na některých Webshare serverech a nakonec i limity  tvého HW, tedy výkonu CPU/GPU, případně i LAN rozhraní. Ono je to tak, že když jeden z těchto aspektů bude na hranici použitelnosti, např. tedy HW a ostatní bude šlapat bezchybně, tak to může fungovat, byť s jistým známým omezením (např. víš, že si nepřehraješ DV). Pokud se ale na té hranici použitelnosti pohybuje i to ostatní, je pak hodně těžké jasně a jednoznačně stanovit, co, kdy a do jaké míry ty problémy způsobuje. To je třeba důvod, proč já o HW nijak nespekuluji a volím zásadně vždy takové řešení, o kterém vím, že mě nijak omezovat nebude. Mám pak jistotu, když se nějaké problémy objeví, že HW to velmi pravděpodobně nebude. I s tímhle musíš v případech, kdy se snažíš nalézt levné řešení HW pro Kodi, počítat.
Jsem (až na výjimky) pouhým čtenářem fóra.
Nepokračuji tedy ani v tématech, která jsem založil.
To platí i pro doplňky Kodi a další aplikace, které jsou s takovými tématy spojené.
 
Citovat
#23
Bude fungovat s Thin client HP T530 CEC-HDMI pro ovládání ovladačem od TV? Teď používám s X96.
 
Citovat
#24
@ASIVLAK: Jen málokteré PC mívá integrované plnohodnotné rozhraní HDMI-CEC. Já jsem vlastně žádné takové ani neviděl. Starší verze NUC (do verze 10) mívali přípravu (header) pro dodatečné připojení CEC modulu, který poskytoval plnohonotné HDMI-CEC rozhraní. U nových NUC už není ani to, zato ale mají integrovanou podporu pro CEC povely, ale pouze pro zapnutí/probuzení/vypnutí/uspání z PC do TV nebo naopak. Většinou tedy, pokud by u PC byla potřeba plnohodnotného HDMI-CEC rozhraní, prostřednictví kterého budou procházet povely z DO TV do PC a naopak, je nutné použít adaptér, např. PulseEight.

HP T530 HDMI-CEC nemá, už jenom proto, že nemá ani HDMI rozhraní. Ale myslím, že i kdyby nějaká varianta HDMI rozhraní měla, tak u tohoto typu HW se HDMI-CEC vyskytovat nebude už vůbec.
Jsem (až na výjimky) pouhým čtenářem fóra.
Nepokračuji tedy ani v tématech, která jsem založil.
To platí i pro doplňky Kodi a další aplikace, které jsou s takovými tématy spojené.
 
Citovat
#25
CEC nepoužívám a ani jsem nepoužíval, mám rád na všechno sólo ovladač. Airmouse do USB stojí 3 USD, takže není co řešit.

Jinak problémy s cukáním HDR videí u HP T530 se mi již podařilo vyřešit!
Bylo to způsobeno použitím Libreelec 13 (nighty build). Zjevně se v 13tce nějak experimentuje divoce s cachováním streamů a to prostě výkonově poddimenzovaným strojům nesvědčí - bohužel se mi nepodařilo problém uměle navodit/replikovat, tj. nejsem schopen určit konkrétní jedinečnou příčinu. V Libreelec 12 (12.0.1) to jede ale jako z praku. 4K HDR (10 bit) žádný problém, bere to s klidem i 70 GB HDR stream Avatar: Way of Water.

Samotný HP T530 stojí se zdrojem pár stovek, ale trochu zamrzí nutnost koupě sofistikovaného DP>HDMI převodníku (nebo kabelu s převodníkem). Který musí skutečně zvládat DP 1.4 > HDMI 2.1. Takový kabel stojí kolem 500 Kč, resp. 15+ USD. Levněji koupit nelze. Levnější DP>HDMI kabely dají pouze 4k/30Hz bez HDR.
 
Citovat
#26
Tak HP T530 už se za ty kouzelné peníze nedá koupit. Nyní je nejlevnější nabídka HP T530 za 1170 Kč, tj. 2x tolik.
 
Citovat
#27
Pro testy Kodi s Linux Manjaro KDE a LibreELEC x86 jsem si objednal
Thin Client HP T630 8GB/128GB, 4core APU AMD GX-420GI iGPU Radeon R7E Mobile Graphics; WiFi M.2 AE Intel 8260NGW.
T630 je pasívně chlazený s rozměry (bez stojánku) 25x22x4 cm (VxHxT). Napájení 19,5V.
Ceny na Allegro k 12.1.'25 podle stavu a osazení od cca 680 do 2400Kč, tento uvedený 1130Kč.

[Obrázek: c05223006.png]

HP; Linux a Windows 10 Support https://support.hp.com/cz-cs/drivers/hp-...t/10522151
Manuál: https://www.manualslib.com/manual/118568...tml#manual
Produkt: https://www.manualslib.com/manual/270630...ent%20T630
IoT WIN10 https://www.microsoft.com/en-us/download...x?id=53898

Allegro https://allegro.cz/vyhledavani?string=hp%20t630
Instrukce nákupu Allegro https://allegro.cz/pomoc/pro-kupujici/jak-nakupovat
Amazon https://www.amazon.com/HP-T630-Client-GX...B08WHTZXN1


Kabel 4K DP-HDMI 30/60Hz: https://www.alza.cz/displayport-kabely/1...8527832031
Dálkové ovládání jsem využil OSMC Remote Control (Rpishop) s vlastním USB přijímačem.
Klávesnice drátová G213 zap/vyp podsvícení nebo bezdrátová mini s vlastním USB přijímačem.

SSD 128GB konfiguraci jsem zvolil pro zkoušku ukládání a přehrávání z lokálního disku, případně chování u SW Steam klienta. Typ v prvním (B key) slotu je M.2 (B&M) 2280 SanDisk X600 SATA. Druhý (B key) slot M.2 2242 je volný. Volný interní USB3 slot (není bootovací, proč tam je zatím nevím).
..
RAM 8GB je osazena 2x DDR4 SODIMM 4GB 1Rx16 PC4 2666 Samsung. Pro integrovanou grafiku se při volbě AUTO v BIOSu takto přidělí 1GB RAM. Při volbě FORCE můžeme volit 256MB, 512MB, 1GB (manuál s.27).
..
HP T630 přišel s nálepkou full wiping; první zapnutí najíždí do obrazovky Blancco s informací o HW.
ESC pro servisní menu, třetí volba nastavuje jazyk. F10 vstup do BIOS. F9 výběr právě bootovacího disku.
BIOS byl verze M40 1.12 (r.2020).

Instalační USB s Manjaro KDE Minimal jsem připravil na Linux Mint počítači. Instalace do T630 je jednoduchá.
https://manjaro.org/products/download/x86 ...volit More, přepnout Minimal.
Změřený odběr v Manjaro. V default nastavení BIOS: Idle 17W; max* 22-25W; sleep 0,4W; off <0,1W. Po nastavení snížené spotřeby: Idle 8W, max* 21-23W, sleep 0,4W.
*/ Zátěž (max) jsou: Download, Play YT, Install. Podsvit klávesnice přidá další 3W odběru.
..
Postup upgrade BIOS na M40 1.17 (r.2024) v Manjaro Linux: (uvedl @ Harrym)
USB flešku formátovat FAT32 a pojmenovat HP_TOOLS.
Soubor BIOS sp15018.exe stažený ze Support otevřít ve Správce archivů a rozbalit z něj složku ToolLess s obsahem. Tuto složku uložíme na USB flešku. ToolLess přejmenujeme na Hewlett-Packard.
Vložit a vyvolat po restartu F10 menu File/Flash System BIOS >Launch HpBiosUpdate.
Po potvrzení je 15s na rozhodnutí Apply Update Now (volba úplně vpravo pak Cancel update).

Chování Kodi v Manjaro a v LibreELEC popíši snad později, bude jiné na FHD monitoru a jiné na 4K TV; také díky ovládání jinými periferiemi.
..
V souhrnu T630 a periferie (klávesnice, myš, repro) + monitor (například ASRock Challenger CL25FF), lze za cca 2000Kč + 2000Kč získat PC na Internet, media, mail.

Hry na T630 v Manjaro, od nenáročné SuperTuxKart a v klientu Steam (s omezením grafických nároků) Gear Up (16FPS) a ATS 2 (jen 9FPS), se spouští úměrně výkonu APU, který odpovídá (CPU Mark) polovičnímu proti Intel NUC 7 s J4050.
#
Na diskuzi jen fórum, ne SZ.
 
Citovat
#28
meda: pěkné, díky za zkušenosti. Ano, o strojích s tím 4jádrem GX-420GI jsem taky přemýšlel. 2x tolik hrubého výkonu není nikdy na škodu. Odradilo mě ale od toho to, že to nemá podporu HDR, no a pak tak min. 2x vyšší cena. Ale pevně věřím, že to zvládá HEVC ve 4k bez problému, jelikož to má UVD 6.0 dekodér.

Jinak mně se nyní podařilo sehnat mini-ITX desku s Celeron J4005 (Gemini Lake), který má IGP Intel HD 605, tj. umí to HDR i VP9. Tím sehnat, myslím sehnat skoro zadarmo. Sehnat za plnotuk cenu ji není problém. Ta deska se paradoxně stále prodává jako nová, ovšem za 5násobek ceny.
Stálo mě to 500 Kč, včetně 2x4 GB DDR4/2666, které už byly k tomu. Z Alzy už mám objednanej HDMI 2.1 kabel za 115 Kč. Co jsem zatím zkoušel, tak to jede ještě líp než to HP T530.

V baráku mám nyní celkem 5 ks HTPC s Libreelec, v každý cimře jedno - ano, u nás je televize kromě hajzlu, koupelny, jednoho pokoje a chodeb všude (+jedno "cestovní" Wyse 3040). Všechno pořízeno z druhé ruky za sranda ceny, pochopitelně. Mini-ITX desku bych za plnotuk nikdy nekoupil.
Od nejlepšího/nejvýkonnějšího k nejhoršímu-

Mini-ITX s Celeron J4005
HP T530
Mini-ITX s Celeron N3050
Mini-ITX s Celeron 1037U
Mini-ITX s Celeron J1800

Z kola ven nyní půjde nejslabší kus, taky na bázi mini-ITX, ale AMD E-350 (40nm). Tu lupnu k sestřenici, ta má ještě C-70 + Radeon HD 5450.
 
Citovat
#29
Dokončení příspěvku #27
Testy Kodi s Thin Client HP T630 8GB/128GB jako HTPC.
LibreELEC x86_64 v.12 s Kodi 21 si vystačí s verzí osazenou menším SSD.


LibreELEC x86_64 se instaluje z bootovací USB flešky, systém loader na ní umožní zvolit jak instalaci, tak live spuštění. Instalované Kodi zde musíme řídit vlastním dálkovým ovládáním (USB přijímač). Nastavení Kodi a doplňků je obvyklé. Připojení na síť lze i WiFi (obě pásma), pokud je modul osazený.

Uspání Kodi v Nastavení/Systém/Úspora energie -Časovač fukce vypnutí: 5minut /Uspat. Probuzení dálkovým ovládáním.
Tlačítkem Power na T630 lze systém probudit také. Kratkým stiskem z běžícího Kodi lze vyvolat vypínací proceduru (Nastavit tlačítko v OS).
..
Výkon T630 je ideální pro produkci FullHD videí. S objednaným DP-HDMI kabelem (údajně 4K@60Hz, asi špatný popis) a s Kodi 21 nenabídl víc než 4K@30Hz (ukazatel TV, Systém Kodi a Player Info System -Rozlišení obrazovky).
Produkce videa z HEVC, H264, AVC, VC1: Záleží na rozpoznání typu /verze podporované HW akcelerace. Na dekódování se pak podílí procesor (Kontrola na Player Info Přehrávač -Dekodér: buď ff-hevc (SW) nebo ff-hevc-vaapi (HW)).

H264, AVC, VC1 lze úspěšně přehrávat s rozlišením FullHD s tokem do 40 Mbit/s a možná víc.
HEVC se chová různě podle kvality zakódování, téměř nikdy se mi nepřepnul na HW dekodér. SW dekódování 4K nebo FullHD HEVC má projev v zatížení jader procesoru v Player Info System -Využití procesoru systémem: až do 100% všech jader.

Desktopová distribuce pro Kodi 21.
Kvůli snadné možnosti Autostart aplikace padla volba právě na Manjaro s KDE.
Manjaro Linux KDE Minimal pouze s Kodi a nastavením Autostart; Kodi poskytne HTPC řízené vlastním dálkovým ovládáním (USB přijímač). Probouzení funguje.
..
Používání Kodi na Manjaro Linux KDE Minimal přineslo několik potíží:

WiFi připojení v Manjaro vyžaduje uložit heslo* do klíčenky a to při autostartu GUI Kodi není vhodné.
*/ Klíčenka je v Linux úložiště hesel. Heslo pro přístupnost lze zadat prázdné.
Při instalaci Manjaro na metalické síti Ethernet jsem tedy hned zakázal v Nastavení KDE Wallet a přes výstrahy odinstaloval KWallet-manager.
Potom teprve připojil poprvé síť WiFi. (Manjaro XFCE klíčenku v základu neobsahuje.)

Nepravidelně se mi s Manjaro objevily dva problémy:
1/ Špatně(?) spuštěné Kodi se projevilo neschopností spustit doplňky a neschopností restartovat Kodi v Power-menu.
Zkoušku s odloženým automatickým spuštěním (Delay 10s) Kodi jsem realizoval ve vlastnostech.
;Program: bash ;Argumenty: -c "sleep 10 && kodi"
2/ Na 4K TV desktop KDE na pozadí GUI Kodi přestal reagovat. Po ukončení Kodi se objevila jen prázná obrazovka. Zde jsem konečně zjistil, že problém je v kabelu a domluvě s TV.
Pro mnou použitý kabel DP-HDMI4K@30Hz Kodi nabízí pouze 30Hz. Pro Manjaro s KDE mohu ale nastavit také 1920x1080@60Hz - to kabel do TV nechce kupodivu přenést. Kodi se na TV po automatickém startu zobrazí správně. (Systémové volání power-menu Manjaro KDE stále funguje.)
..
Manjaro a Kodi na PC s FHD monitorem problém nemá, připojený FHD monitor tam zobrazuje a indikuje FHD@60Hz.

:: ::
Závěr tedy dělám takový, že Thin Client HP T630 se 4-jádrovým APU pro Kodi možná přináší rychlejší vybavení výpisu menu, listování a widgetů. Pokud je činná HW akcelerace, je výborný.
Pro funkci přehrávače ve FullHD HEVC ale SW dekodér, bez zadrhávání max 8Mbit/s.

Pro přehrávání 4K HEVC SW je tedy nepraktický. Na tom se podepisuje typ kódování videa a audio stop v kontejneru a hlavně pouze UVD.6 dekodér první verze.

Viz následující příspěvek #30 od Harrym.

Naopak ve funkci malého internetového PC si poradí dobře. Propojení s monitorem, který obsahuje DP, je potom jednodušší. Kabel DP-DP do 250Kč.
#
Na diskuzi jen fórum, ne SZ.
 
Citovat
#30
meda:
To HP T630 má APU z rodiny Brown Falcon, takže to má UVD 6.0.
HEVC by to tedy mělo tabulkově umět zvládat, stejně jako HP T530 (UVD 6.2).
Problém je jen nejspíše v tom, že tomu prostě nechutná každé HEVC, ani když je 8bit bez ničeho extra. 10bit (HDR) to samozřejmě nezvládne vůbec. Zkus to HEVC video u filmu Megalopolis (SCC). Jeho HEVC 4k v pohodě bere i Wyse 3040, i se shit DP>HDMI kabelem (4k/30Hz).
Hodně pochopitelně záleží na kvalitě převodního kabelu DP>HDMI (pokud to pereš na telku), v ideálním případě to musí být kabel DP1.4>HDMI2.1 a ten bohužel pod 5kilo koupit nelze, ani na aliexpressu.

Jinak to HP T530 prodávám, za 9 stovek. Za 9 stovek jde o velice solidní stroj, ale je mi mometálně k nepotřebě. Po testech mini-ITX desky s Celeron J4005, vidím jako minimum pro HTPC to, aby to byl stroj aspoň s gemini lake nebo ryzenem a mělo to nativně HDMI výstup, což je investice min. cca 1500 Kč. Ale člověk musí brát v úvahu, že pokud se koupí něco, co má pouze DP výstupy, tak pořádnej HDR capable kabel DP>HDMI stojí 5kilo.
 
Citovat
#31
Vyzkouším. Na mé TV Samsung podrobné info nezobrazím.
#
Na diskuzi jen fórum, ne SZ.
 
Citovat
#32
meda: Já si vždycky do Libreelec vložím z Kodi repozitáře Keymap Editor a dám si na ovládači tlačítko, aby se mi při fullscreenu při zmáčknutí tlačítka zobrazila statistika dekódování - tam je pak krásně vidět, zda to jde skrze SW nebo HW. A nebo připojit klávesnici a myslím, že to je klávesa "O".
 
Citovat
#33
Harrym: Dávám ti za pravdu, tebou jmenovaný film HEVC přehrává T630 v HW dekodéru skvěle. Co jsem tipoval za filmy s mnoha HEVC rozlišeními/soubory, čtyři tituly jsem znovu (téměř) prošel. A jen jeden soubor HEVC se přehrával s HW dekódování, ostatní SW. Úspěch v mém výběru se trefit cca 1:20.

Text v předchozím příspěvku upravím.
#
Na diskuzi jen fórum, ne SZ.
 
Citovat
#34
meda:
T530 zvládá HW skoro všechny HEVC videa (bez i s HDR). Zjevně je mezi UVD 6.0 až 6.2 nějaký progres.
 
Citovat
#35
Allegro nabízí další typy TC Dell, byly s procesory Pentium Silver J5005 nebo Celeron J4105 (4 Core 1.5GHz).
https://allegro.cz/kategorie/pocitace-st...yse%205070
https://www.dell.com/en-au/shop/wyse-end...hin-client
https://dl.dell.com/content/manual602575...uage=en-us
#
Na diskuzi jen fórum, ne SZ.
 
Citovat
  


Přejít na fórum:


Prochází: 1 host(ů)