Reagujem v tomto vlakne na prispevky z
vlakna navrhy modulu , kedze to je urcene niecomu inemu a diskusia sa tam v tomto smere odklonila.
Kde zacat...
(27.9.2019, 18:57)wombat Napsal(a): Když si všimneš, tak na původním ( nazývej si to jak chceš ;-) ) je spousta doplňku součásti repa, potom z nějakého důvodu další jako submoduly. díky tomu ze z toho všeho stal paskvil a postupně se ten repozitář stal víceméně nefunkční.
Proto tedy tento systém, že všechny doplňky budou v jednom repozitáři. (všechno to je po vzoru ofic. Kodi komunity) nikoho nezajímá žadný tvoj Git účet, prostě všechno cpeš na ofic. a jen ti to schvalují, má to samé pozitiva, co ti na tom tak vadí?
Citace:No v prvom rade to sposobi strasny bordel, to ze zahlasite ze povodny kodi repozitar "uz nefunguje" neznamena ze nefunguje.
Je prirodzene, ze clovek casom (do dochodku) straca mnozstvo volneho casu na takuto dobrovolnicku cinnost, ze sa mu menia priority a zaujem. A prave v tom je sila opensource, ze ak sa najde niekto dalsi, tak moze pomoct, pracu prebrat a
pokracovat v nej.
Historiu povodneho repa som rozoberal
v tomto prispevku, rovnako ako svoj postoj k vzniku noveho. Stale nikde nevidim odpovede na tieto otazky, ktore by podla mna mali predchadzat vzniku noveho repozitara:
- Skusili ste sa zapojit do udrzby povodneho repozitara?
- Spravili ste pre to vsetko?
- Napriek tomu vas bezdovodne odmietli?
- Oslovili ste autorov, poziadali o pristup, lebo chcete pokracovat v ich praci? A vylepsit ju?
- Naozaj sa nedalo povodne repo pretransformovat podla vasich predstav?
- Nahradit submoduly repozitarmi?
- Odkazat na toto forum (ked to tak citite)?
- Urobit fancy ne-github repo URL?
- ...
- Co ste urobili/urobite pre to aby doplnky neboli duplicitne v dvoch repo?
Ak iniciativne zavadzate nove, tak by bolo spravne premigrovane doplnky zo stareho odstranit. Zaroven by bolo dobre do stareho repa do homepage dat zmienku o tom, ze sa funkcne addony presuvaju do noveho. A nemohli by sa v povodnom repe presmerovat submoduly na nove repozitare v novom repe? Zachovala by sa ista miera kompatibility.
- Nadviazali ste kontakt s autormi jednotlivych doplnkov v povodnom repozitari (napr. cez issue doplnku) pred migraciou?
Pytali ste sa ich ci s novou strukturou repozitara budu OK? Dohodli ste sa na pravidlach? Koordinovali ste s nimi proces migracie? Nie... A to je prave ten "obrateny pristup" o ktorom pisal cache: najskor premiestnite ich addon, az potom ich vyzvete aby sa k vam pridali a prisli ho vyvyjat za uplne inych podmienok na nove miesto lebo to je tym pravym a jedinym oficialnym repozitarom! (kto povedal?) Takto riskujete, ze si zostanu aktivne vyvyjat svoj addon tam kde doteraz. Vy potom budete mergeovat zmeny z ich povodneho repo do vasho noveho? Nebude v tom bordel? Ako to budete riesit v takejto situacii?
Keby ste takto postupovali, tak by bolo hned vidiet, ze to nie je len dalsia zakopova vojna a triestenie sil, ale ze to myslite naozaj v dobrom pre dobro komunity a ze ste nad tym premyslali a venovali sa tomu poctivo.
Nieco z toho sa da este urcite napravit...
Iniciativa je dobra vec, ale ak nie je spravne mierena, tak sa minie ucinku... Stale mi vasa snaha pride ako vynaliezanie kolesa. Ale mozno ma vase odpovede na moje vyssie polozene otazky presvedcia.
Z tohoto:
(27.9.2019, 19:41)S474N Napsal(a): Obraceny pristup? Ja sam jsem tu na foru pekne dlouho volal po nejake zmene. A zajimave, ze se zadny autor doplnku neozval, ze to zastresi. Zkus se podivat do zrcadla - ty ses ozval nekde, ze to zastresis?
...a este z toho, ze medzi
PR v povodnom repe nie je ani zmienka o tom, ze by niekto chcel zmenit (zlepsit) strukturu a nie to este, ze by si pytal pravomoci na spravovanie lebo chce pomoct,
usudzujem, ze ste pre to neurobili vsetko. Ak sa mylim, tak ma prosim opravte (najlepsie podlozenymi faktami).
(27.9.2019, 19:41)S474N Napsal(a): Ja sam jsem tu na foru pekne dlouho volal po nejake zmene. A zajimave, ze se zadny autor doplnku neozval, ze to zastresi.
Doplnkom sa venujem 6 rokov a o tomto fore som sa len nahodou dozvedel pred necelymi dvoma rokmi. Kto, kedy a kde prehlasil, ze vsetci autori cz-sk doplnkov sa maju zdruzovat prave tu? Na zaklade coho to ocakavas a na zaklade coho potom sudis inych?
Spravne by bolo, keby si ty kontaktoval priamo autorov, napr. cez github ich repozitara. Inak riskujes presne to, na co sam nadavas:
"proc by melo kohokoliv zajimat, co si nejaky "facakovy" tlachal nekde bude vykladat?"
(27.9.2019, 19:19)cache Napsal(a): @S474N
S povodnym repozitarom nemam vobec nic spolocne, ale ten obrateny pristup sa mi vobec nepaci. Uz len principialne, ja som autor nejakeho doplnku, ale "oficialny" repo zdrojovych kodov bude vas a vas mam ziadat, ked spravim nejaku aktualizaciu, ak chcem aby tam ten doplnok bol? Wtf?
Vobec nie som proti novemu kodi repu. Ale ak ma autor nejake verejne repo so zdrojmi, kde to vyvija, tak kodi repozitar ma tahat tie zdroje odtial. A ak autor povodny doplnok opusti a niekto preberie nad nim udrzbu a forkne to, tak aj to repo ma byt verejne a z toho repa sa maju tahat zdrojaky.
Uplne suhlasim s cache, presne taketo otazky vo mne vasa praca vyvolava. Chybaju jasne definovane pravidla pre autorov doplnkov. Odvolavate sa na system ako funguje oficialne kodi repo, ale oproti vasmu je tam jeden velky rozdiel, ktoremu je ten system prisposobeny: Oni, ako autori Kodi, maju uplne inu zodpovednost/pravomoci a pravo/postavenie si diktovat podmienky - narozdiel od samozvanych anonymnych jednotlivcov tu na fore. Toto by mohla eliminovat len existencia skupiny viacerych ludi - administratorov. V povodnom repo uz nejaka mnozina bola a mohli ste ju rozsirit (t.j. zdoverihodnit), teraz zacinate od nuly...
Z jednej vety "kde bude hlavní administrátor a každý autor bude mít přístup ke svému doplňku, zároveň může být více administrátorů a případnou rychlejší opravu kdykoliv nahodit" nie je jasne:
- Kto su ti administratori? V people nie je nikto uvedeny.
- Ako ich priamo kontaktovat?
- Co je ulohou administratora pri schvalovani PR? Co najrychlejsie kliknut na "merge"? Alebo robit codereview? Admin sam otestuje upravu pred tym ako urobi merge? Myslim, ze viac transparentnosti by bolo k dobru veci. Nalakali by ste tak viac prispievatelov, nevyvolavali zbytocne otazky.
Napr.:- Za akych okolnosti dostane autor doplnku full pristup k svojmu doplnku, ktory zrazu hostujete vy? Toto uplne nestaci:
wombat wrote: "v případě, že bude vše Ok tak dostaneš přístup"
- Na zaklade coho budete priradovat prava na zapis do repo skalnym prispievatelom?
Priklady: - Ak nie som autor stream.cz ale pred 5timi rokmi som ho prekopal a popri tom adoptoval, kto sa rozhodne ci budem mat wr pristup?
- Ak nie som autor mall.tv ale chem ho adoptovat, kto sa rozhodne ci budem mat wr pristup?
- Kto a na zaklade coho bude odoberat prispievatelom prava k doplnkom, ktorym sa aktivne venovali (kedze uz nebudu v ich moci)?
- Aka je zaruka (ake mechanizmy, pravidla), ze admini noveho repa neskoncia ako ti povodny? Ze o 6 rokov v nom nezdochne pes a opat par ludi si nepovie ako teraz, ze urobime radsej dalsie nove repo odznova ako to stare spravovat?
(27.9.2019, 19:19)cache Napsal(a): @S474N
@wombat
V oficialnom kodi repe robia pull z autorom definovnaje branche jeho githubu, nie snad?
@
wombat: Toto je zaujimava otazka a neodpovedal si na nu. Naozaj je ofic kodi repo tak ako pise cache? Ak ano, tak vas argumet, ze to robite presne ako ofic kodi repo nie je celkom pravdivy.
Suhlasim, ze inspiracia ofic repom je dobry vychodiskovy bod. Ale treba to zreprodukovat do detailov. Ak ma cache pravdu, ta by bol este priestor to teraz pri zrode repozitara upravit...
Ja neviem kde je pravda, preto sa ta pytam.
(27.9.2019, 16:56)wombat Napsal(a): (27.9.2019, 15:21)AP0FIS Napsal(a): (27.9.2019, 15:14)S474N Napsal(a): (27.9.2019, 14:54)AP0FIS Napsal(a): možno by sa dala nahodit daka grafika pripade changelog
APOFIS: k cemu presne ma byt na staticke strance redakcni system?
S474N: Mohol by sa tam changelog ale... spravim co bude treba.
Changelog myslíš čeho?
Pokud doplňků, tak ty jsou většinou samostatně u každého. Na repu jako takovém se nic nemění, to je čistě úložiště doplňků s odkazy na ně.
Ja by som privital changelog doplnkov aj repa (pridany novy plugin XYZ, odstraneny nefunkcny plugin XYZ,...)
Pre obycajnych ludi je dolezity jednoduchy, pekny a uzitocny homepage pre repo. Ohanate sa tym, ze to robite prave pre tych "obycajnych ludi".
Ale ak chce obycajny clovek najst zoznam doplnkov, pozriet si k nim posledne zmeny, co a kedy naposledy sa zmenilo, zistit aka je posledna verzia v repo, tak ho odkazete na github? Vazne?
Ak deklarujete, ze nove repo idete robit lepsie, tak by ste mali zapracovat aj homepage. Opat mi to vsak pride ako vynaliezanie kolesa, vyzivat ludi aby prispeli svojim casom a urobili pre nove repo tu istu robotu ako uz niekto davno urobil v povodnom repo. Redakcny system to naozaj nema byt, ale ani okopcit tie gh-pages nemoze byt tazke...
(27.9.2019, 18:52)S474N Napsal(a): cache: nejak nerozumim jedne veci a to, o co ti presne jde?
Nejvetsim paradoxem je, ze nejvetsi problemy vzdycky maji ti, co neumi prilozit ani tu "hubu k dilu", ale at si to svoje kecani napric FB klidne uziji. Ja jim drzim palce.
...
Uff, misto aby clovek delal neco produktivniho, tak tu musi resit naprosto nesmyslne handrkovani, ktere stejne nikoho nikam dal neposune.
(27.9.2019, 20:50)Client Napsal(a): Tak určitě si nemyslím, že je třeba jakákoliv útočná reakce na názor @cache.
@
S474N:
Suhlasim s Clientom, vobec nesuhlasim s S474N. Cache ako autor a prispievatel do povodneho repo mal rovnake otazky ako mam aj ja (ako autor a prispievatel do povodneho repo) ked to tu sledujem.
"Uplne nesmyselne handrkovanie" vyvolavas ty, nekonstruktivne utocis, zjavne si sa nevzil do pozicie druhej strany, ktora sa podielala na povodnom repo a venovala mu svoj cas.
Iny pristup z tvojej strany neocakavam ani voci mne, ale to neznamena, ze by si nemohol pozitivne prekvapit ;)
Narozdiel od teba sa wombat snazil konstruktivne a k veci vyjadrovat, bez zbytocnych emocii.
Moje kriticke otazky a vase odpovede na ne berte ako moznost presvedcit svoje okolie o tom, ze vasa cesta je ta spravna a mozu vam ludia doverovat. Ja vam mozem byt ukradnuty, ale iny citatelia nemusia...
https://github.com/xbmc-kodi-cz/service.playlist.o2tv
