Přihlásit se na XBMC-Kodi.cz

@sachlj @beitlj @Client
-Ano, zdá se, že kvůli úspoře energie by bylo ideální postavit "malý levný" NAS na vývojové desce ala RPi4, Odroid-N2 ... atd. Prostě těch, co přicházejí s lepší výbavou.
Pokud by šlo o nezávratnou rychlost a také v podstatě jen to centrální úložiště. Žádné dockery a aplikace, jen Samba a UPnP server, možná Miracast ("WiFi HDMI").
Tohle by klidně obsloužily porty USB3 a adaptery SATA6/USB3, plus třeba 2x 2GB HDD 2,5" (ty mají nízkou spotřebu).

Předpokládám ovšem, že u stavby vlastního NASu jde o překonání sama sebe. Zápal.

@meda Těch kritérií co, jak, k jakému účelu a za jakou cenu (pořizovací i provozní) použít je celá řada a na řadu z nich se zapomíná. Nepochybuji, že je možné možné postavit NAS z HW vývojových desek, otázkou ale je, jaký výkon od něj očekáváme. A nejen výkon HW, ale i průchodnost rozhraní k samotnému disku nebo na síťové rozhraní, schopnost obsluhy konkurenčních žádostí na přenos dat či ukládání/čtení na disk. A to nejen z pohledu vlastního HW (disk neb síťová karta), ale i jejich obsluhu v systému. Ta variabilita možného řešení a návaznost reálného výkonu při praktickém použití různých řešení je tak značná, že nelze dát jednoznačnou generální odpověď...

S jedním ale lze souhlasit. Že stavba NAS, ať už je k ní jakýkoliv důvod, velmi často přináší svému tvůrci tu největší radost právě tím, že se k ní dotyčný uchýlil. Stejně je třeba souhlasit s tím, co už tady padlo několikrát, že v tomto tématu není třeba exhibovat tím, že tu budou lidé popisovat, jak kdysi stavěli NAS a teď už nestaví, protože si koupili to a to hotové, a nechápou, jak dneska někdo NAS může ještě stavět. Na tohle tu nikdo nečeká.

Uz len to, robit NAS z herneho PC je uchylarna.

Nač to silné slovo, každý si to může vyzkoušet nanečisto, než dojde ke konečnému řešení.
Zkušenosti jak záporné tak kladné se hodí - i kdyby jen pro to je publikovat v diskuzích.

Na vyskusanie myslim sluzia prave virtualky, netreba to trepat na HW....

Tobě virtuál nejede na HW?

Zase to treba stavat s rozumom. Na 99% uloh, ktore normalny uzivatel potrebuje, staci NAS s vykonom kancelarskeho pc. Nejake Pentium Gxxxx, ci Celeron, 2-4GB RAM, lacne SSD na OS a 1-4 HDD na data, podla potreby.
Samba share, torrenty, zalohovanie....vsetko v pohode stiha. Spotreba max 60W v zatazi, podla poctu HDD. 90% casu to aj tak idluje niekde na 30W, co je velmi dobra spotreba.

Riesit virtualky, nejake strasne RAIDy a neviem co...naco mi to je v domacom NASku? Niesme v serverovni, okrem par nadsencov, ktorym sa chce zabit s tym pol dna, to nik neriesi.

NAS postavene na RPi, OrangePi a podobnych krabickach su pekne, ale tam to aj konci. Ano, zerie to iba nejakych 5W, clovek k tomu pripoji cez multiplikator aj 4 HDD. Ale naco mi to je, ked vykon je na urovni USB 2.0 (30MB/s) ? V dnesnej dobe, kym tam ponahravam veci, narastie mi brada.

Opacny extrem je robit NAS z herneho PC, kde sa ten vykon v zivote nevyuzije. Spotreba tiez bude vysoka, kedze ten HW je urceny na ine veci.

Já si udělal NAS z Odroidu HC2 a jsem naprosto spokojený.
Mám nainstalovaný OMV v něm Docker a tam mi jede owncloud, jellyfish, plex a další.
Vše na domácí potřebyrychlé a bezhlučné, s minimální spotřebou.

Na takové to domácí "žvýkání" to stačí.

Stará deska s integrovaným atomem 230, 2gb ram a open media vault+ 4x hdd. Běží mi na tom ještě v dockeru tvheadend a pi-hole jako DNS server blokující reklamy. Spotřeba 40-50w.
Tento ubohý hardware není ani z poloviny využit. Procesor to snad zatíží jenom při aktualizaci systému a ram to sežere tak 20-30%.
Na NAS pro domácí využití opravdu stačí i takovej šrot.

Nikdy nechápu, že má doma někdo televizi za 50 a víc kolíků a pouští videa z RPi a bastlí si doma NAS.  Bastlení NASu bych si nechal do kategorie těch uživatelů co na prastaré televizi sledují videa kvality převodu videokazety do avi. Páč kdybych doma stavěl NAS tak jen kvůli tomu, že od něj chci funkce které bych normálně nezaplatil. To je například 10Gbit lan, brutálně rychlý raid s ssd disky. Páč síťový disk na odkládání dat se dá udělat i efektivně rychle. Router s usb 3.0, na to zapojený externí disk nebo jen slot pro vložení disku. A taky je to funkční..

sachlj: A ty máš věšteckou kouli že víš o někom kdo má tv za 50k?

Ano i takhle se dá udělat NAS, ale kvůli tomuhle tady asi nebude tohle téma že?
Já například mám router v ložnici a vrčící disk není ůplně to co bych rád v noci poslouchal.

Nemám pohled do křišťálové koule ale mám doma 2 nasy a jeden síťový disk. Funkčně je nejlepší synology, spolehlivý dvoudiskový d-link je starý ale stále funkční a wdčko je 4tb síťový disk co umí jen to k čemu je zřízený. De fakto by ho zastoupil i jeden z routerů co mám v síti které umí cestou usb3 sdílet soubory. A tam by pak stačila redukce na externí připojení sata disku a klidně nasdílet 8tb disk. Když už bych stavěl nas server tak jen proto že od něj chci něco co bych doma nezaplatil a to je 10gb lan a hafo disků. Stejně si jednou takový nas postavím ale použiju desku s xenonem, dostane to lanku s 10gb na matalice a propojím to rovnou s tímhle počítačem. V plánu je využít maximální rychlost upc co mám (500mb) a stahovat všechno na m2 disk, po stažení to pak přesunout brutus rychlostí do nasu na jeho ssd raid pole ze kterého to on pak pomaleji přesune na úložné sata plotnové disky. Ale zatím nemám zaplněnu kapacitu 4 diskového synology tak tohle řešení odkládám.
https://www.alza.cz/asus-xg-c100c-d5087038.htm
kdyby to jen nebylo tak drahý...

matematika:
500Mbps WAN (UPC) vs M.2 disk (SSD alebo NVMe?)
500Mbps = 62,5MB/s co je vykon low endoveho SATA1 HDD z roku pana
—-
po downloadu z WAN na M.2 to potom presunut brutus rychlostou do NASu s SSD RAID (typ?)
zrovna keby ste mal RAID1 a low endove QLC SSD, vratane 2x1Gbps LAG E2E mezi tim M.2 a NAS, tak date max. 150MB/s, pretoze po tom, co zaplnite SLC cache v tom SSD RAID, tak klesne vykon write operacie na 30% a menej. Takze uzke hrdlo nie je M.2 read, ale SSD QLC write. Zrovna keby to bolo na RAID0, tak to nebude slava, pretoze QLC.

Takze to kludne mozte presuvat z WAN do NAS na HDD, pretoze hociktory HDD to da na pana a to este mozete na tom disku robit aj Snapshot.
Takto vami opisana architektura je absolutne zbytocna. Pouzite tie disky na nieco rozumne.
Btw:
ak mate Syno NAS, tak tam bezi priamo DS klient sparovany s WS. Takze skoro plny automat.

---

10Gbps karta do Syno NAS:
- na ten Asus zabudnite so Syno Vam nepojde
- kartu treba vyberat aj podla switchu a hlavne mrknut na testy kompatibility, inak Vam hrozi v tom najlepsom, ze kupite novu kartu s 1Gbps throughput.
- v tej cenovej kategorii Asusu by som sa bal o vsetko, hlavne po tom, co som nikde na Alze a Asusu nenasiel ci tak karta je PCIe 2.0 alebo 3.0 a ci je x4 alebo x8

a kedze sa Vam ta karta javi tak draha, tak pocitajte, ze 10G switch bude rado vyssi v cene.

Vo finale. Ak nestrihate v DaVinci od Black Magic alebo v Premiere Pro a nepotrebujete rychly swap a rendering, tak Vam je 10G v NAS k nicomu. Filmy na 100Mbps TV Vam rychlejsie nepojdu. A 64GB SD kartu plnu 48Mpix RAW fotografii date v pohode cez USB3.0 adapter priamo do NASu. Ak to teda robite rozumne a ne obklukou cez M.2 a SSD RAID na HDD.

---

teraz v dobrom, drzim kazdemu nadsencovi palce v budovani NAS. Kazdy mame tu vlastnu uchylku. Ja rovnako. Len som uz starsi a mam rad veci, ked funguju. Aspon na viac ako 90%. Clovek sa uci cely zivot.

(11.10.2019, 8:36)shiro Napsal(a): Zase to treba stavat s rozumom. Na 99% uloh, ktore normalny uzivatel potrebuje, staci NAS s vykonom kancelarskeho pc. Nejake Pentium Gxxxx, ci Celeron, 2-4GB RAM, lacne SSD na OS a 1-4 HDD na data, podla potreby.
Samba share, torrenty, zalohovanie....vsetko v pohode stiha. Spotreba max 60W v zatazi, podla poctu HDD. 90% casu to aj tak idluje niekde na 30W, co je velmi dobra spotreba.

Riesit virtualky, nejake strasne RAIDy a neviem co...naco mi to je v domacom NASku? Niesme v serverovni, okrem par nadsencov, ktorym sa chce zabit s tym pol dna, to nik neriesi.

NAS postavene na RPi, OrangePi a podobnych krabickach su pekne, ale tam to aj konci. Ano, zerie to iba nejakych 5W, clovek k tomu pripoji cez multiplikator aj 4 HDD. Ale naco mi to je, ked vykon je na urovni USB 2.0 (30MB/s) ? V dnesnej dobe, kym tam ponahravam veci, narastie mi brada.

Opacny extrem je robit NAS z herneho PC, kde sa ten vykon v zivote nevyuzije. Spotreba tiez bude vysoka, kedze ten HW je urceny na ine veci.

Kazdy ten svoj NAS pouziva na nieco ine. Co je OK.
V pripade najjednoduchsej formy domaceho SMB servera staci naozaj RPi4 like HW s OMV. Uplne v pohode.
V pripade, ze kapacita disku na takom NASe je tvorena >80% kedykolvek stiahnutelnym obsahom z WAN, tak aj to je dostatocn riesenie.
Dokonca aj lightweight kontajnery na tom pobezia. Pozor nazaj len tie jednoduche kontajnery.

V pripade, ze chcete od NAS trochu viac, tak to uz nepostaci. Takze si chcete vybudovat vlastnu krabicu.
Zopar fakto, na ktore je treba pred budovanim vlastneho NAS mysliet:
- ak si chcete robit backup vasho domaceho PC (myslim baremetal a incremental logiku), tak si musite dokupit licencie a to nieco stoji. Ano VEEAM pre Win je aj vo Free verzii, co na zaciatok staci. Ak vsak mate viac ako jeden computer a mix Win/Lnx/MacOS, tak tam to uz pojde do penazi.
- ak chcete robit s kontajnermi trochu viac, ako len media centre (jellyfish, plex, emby), tak to uz RPi nebude stacit. A kontajnery su ovela vacsia zabava, ako stavba NASu. Kto raz vyskusa, pochopi = tolko k rieseniu virtualok v domacom NASe.
- ... mozme stravit cas do rana.

K strasnym RAID v NASe pre domace ucely:
- RAID je z principu dostupnost, nie backup
- RAID nie je vobec strasna vec, ak tomu clovek rozumie (casto vidim ludi s RAID5 pre mediacentre ucely, ach jo)
- sikovne nastaveny RAID s CoW FS je nieco, co ocenite hlavne, ked sa Vam zacnu objavovat block write hole. Data scrubbing na takom FS je na nezaplatenie.
- RAID je potrebny napr. tam, kde sa uzivatel NASu rozhodol prestat pouzivat public cloud services (Google, MS, ...) a rozhodol sa pouzivat domace cloud base riesenie, napr. dockerizovany Nextcloud. Dostupnost je prvorada = teda bez RAID to nepojde. 
RAID teda nie je nic strasne. Avsak, nie je potrebny pre kazdeho. Tak ako sa niekomu oplati mat RPi, niekomu sa zas oplati mat aj RAID. Niekto zase da tie 4 HDD do JBOD a aj to je riesenie.

(31.12.2016, 16:22)interfernet Napsal(a): Prvním NASem co jsem pořídil byl jednodiskový Synology DS106j. Poté co mi přestal dostačovat diskový prostor a výkon (chtěl jsem DLNA pro TV) jsem pořídil dvoudiskový Synology DS211j. Jak jsem postupně zvyšoval nároky a přestal dostačovat hw a dnes je pro mně NAS jen jako diskové úložiště a nemůžu jej plně využívat jak bych chtěl. Stačí, abych do photo station hodil více fotek a NAS se na delší dobu začne zaobírat převzorkováním fotek a nic jiného se na něm nedá dělat. Vybíral jsem nový NAS, kterým bych nahradil stávající dvoudiskový, co by měl dostatek výkonu s rezervou a i možnost pro rozšíření na alespoň 4 disky. Našel jsem hezký DS416play, co má výkon i na převzorkování 4K videa, 4 HDD. Ale taky odpovídající cenu. Když jsem zkoumal web synology.cz tak jsem narazil na ještě zajímavější kousek s vyšším výkonem a větší pamětí DS916+. Ovšem ta cena je už hodně vysoká. Za ty peníze postavím NAS i s disky!

Porovnání NASů: https://www.synology.com/cs-cz/products/...16j/DS216j

Díval jsem se i na NASy od QNAP. 4diskový se dá pořídit za skvělou cenu, ovšem CPU v něm ve mně budí podezření, že to s výkonem bude podobné jak v levném Synology. Holt za málo peněz málo muziky. A hot-swap nepotřebuji. Za chodu disky měnit určitě nebudu. Nejsem řízení letového provozu nebo Dukovan.

Tak jsem začal zkoumat z čeho by se dal NAS postavit a čím oživit. Použitelné miniITX desky se dají koupit i s CPU okolo 2 tis. Kč. Například http://zakladni-desky.heureka.cz/asrock-j3160-itx/# Podmínkou nutnou jsou alespoň 4 SATA porty, když bude víc, tím líp. Se dvěma bych nebral. Dva sloty pro RAM taky nejsou k zahození pro budoucí rozšíření. Paměti v první fázi bude dostačovat 8GB (jaký rozdíl oproti 512MB v Synology). Grafický systém je nedůležitý, monitor připojen k NASu nebude. Porovnal jsem CPU v miniITX proti DS916+ a výkonově je to téměř identické: http://cpuboss.com/cpus/Intel-N3710-vs-Intel-J3160 Spotřeba MB se pohybuje okolo 7W, takže cca 10W max.

Pro hard-core stavitele je skvělá deska ASROCK C2750D4I, má 2G LAN porty a možnost připojení 12×SATA disků. Jen ta cena tomu odpovídá. http://www.lan-shop.cz/asrock-c2750d4i-166900

Výběr disků je jasný, WD RED, cenově nejvýhodněji v tuto chvíli vyhází 3TB varianta. Spotřeba je max 14W při startu, za běhu okolo 8W. Při osazení 4ks je pak spotřeba při startu systému 66W.

Jaký vybrat case. Použitelné je snad jakékoliv PC se starého vyřazeného, jen je nutný zdroj s dostatkem konektorů, což je snad každý, výkonově by 200W mělo stačit. Snažím se už nějaký čas najít hezký malý case, kde bych dal alespoň 4 HDD, a nebyl hlučný. Máte nějaký tip?

Hezký je např. Norco ITX-S4 Black, ale jak jsem již psal, tak hot-swap je pro mně zbytečný. Nebo Fractal Design NODE 304, ARK ITX/CS-CI03 Black Mini ITX Server, IN WIN IW-MS04-01-S265 Black, Silver Stone SST-DS380B.

A poslední důležitou položkou seznamu je operační systém, na kterém NAS pojede. Jsem odkojený systémem DSM od Synology a nerad bych se jej vzdával. Proto jsem zajásal, když jsem našel projekt http://xpenology.me/ který se zabývá naroubováním DSM na libovolný hw. Asi to nebude úplně čisté řešení, ovšem kdo je zvyklý na DSM tak určitě stojí za vyzkoušení. Zkoušel jsem systém virtualboxu a chodí velmi hezky. Na odpovídajícím železe to musí lítat jako blesk. Rozšiřující balíčky by měly fungovat. Akorát by mě zajímalo, jestli půjde rozšířit licence na surveillance station pro více kamer. Dvě v základním systému budou málo.

Kdo nepožaduje DSM/xpenology tak pak je dostupný skvělý systém FreeNAS, volně šiřitelný. http://www.freenas.org/
Velkou inspirací pro mně je blog Briana Mosese, který staví NASy od roku 2012. Určitě stojí za prostudování http://blog.brianmoses.net/categories/diy-nas/
 
Pokud jste postavili, nebo se na stavbu NASu teprve chystáte, tak se se svými zjištěními, doporučeními svěřte zde. Pokud bude výsledkem vlastnoručně postavený NAS splňující požadavky na něj kladené, případně umící i něco víc, tak vlákno splní svůj účel.

Muj spolecnym zivot s NAS serverem zacal se Synology DS112j - extra pomale UI, ale po prvodtnim nastaveni sluzeb jako SMB, FTP, a dalsi souborove sluzby bez problemu pouzitelne jako domaci uloziste. Behem nastavovani jsem si zamiloval moznosti systemu DSM a a proste musel jsem si poridit lepsi. Ale ceny za Synology jsou hodne vysoke a ja, ktery miluje servery a pracuji u ISP jsem PROSTE musel sehnat nejaky do ktereho pripadne nacpu x-disku, hotswap atd atd. Vylozene nejaky rack server server jsem kvuli hlucnosti doma nechtel a  i kdyz mam pristup k tomuto HW tak jsem touto cestou nechtel jit. Pak jsem narazil na tuto moznost XPENOLGY - NEUVERITELNE JSEM BYL RAD ZE JDE NACPAT NATIVNE DSM DO x86 PC.

A zaclo to. Doma neouzivana Workstationa HP ML310, deska s 4xsata, socket 775 do ktereho jsem dal modnuty Xeon X5460 pro patici 771 , 2GB RAM do zacatku a do toho jsem pripojil SAS HP radic PCIEX s kosem na 4xSAS HOTSWAP , do tech jsem nacpal SAS 15000rpm 300GB disky (2x na nich je DSM atd).

Prvni instalace a otestovani apod mi zabralo tak pul roku nez jsem si vse osahal a pustil se do resetu a spusteni do ostreho spolehliveho provozu. Ale stale mi nedalo spat ze je mozny uz DSM 7! Nesmiril jsem se s DSM 6 a jeste zapracoval na DSM 7 a vyslo to.

Aktualni stav je ze "NAS" bezi 24/7pripojeny 4 SAS disky, CPU E8400 a 4GB RAM DDR2.
DSM 7.1-42661 Update 1, emulace DS3615xs

Spustene a vyuzivane sluzby:
SMB, AFP, FTP, FTPS, SFTP, Kalendar, Chat, Kontakty, FileStation, MailServer Plus, NoteStation, WebStation, ApacheServer, Node.js, PHP 7.4, Python 3.9, SynologyOffice a DriveServer

Mailserver je jedna z nej veci - 5email schranek, vsechny fce co muzete znat s freemail sluzeb plus i moznost pouzit pop,imap,smtp apod na mail klientech v jakemkoliv zarizeni.

Vsechny zminene sluzby mam distribuovany ven na urcite cislo portu a svou verejnou IP.

JE TO PROSTE BOMBA.
Dekuji vasemu webu ze mi pomohl dostat se zde ;)

https://hackaday.com/2023/01/20/building...ike-a-nas/

Docela zajímavé...

Eh....tolko prace, bastlenia, vyroba krabicky na 3D tlaciarni. Vysledok vyzera pekne.
Aby tam nakoniec natrepal nejake ARM s*acka PC, sice s gigabit LAN, ale disky pripojene cez USB2 -> SATA prevodnik = 30MB/s max. V roku 2023. Kym tam ponahrava veci, narastie mu brada.

Aspon keby vyriesil daco s Odroidom H3, co je malinka doska s plnohodnotnym pasivne chladenym PC s Intel N5105 CPU.

Tiez povazujem Synology za drahe, a kedysi som skumal, ako si daco podobne zbastlit doma. Nemal by som s tym problem. Nakoniec vyhralo komercne riesenie. Uz nemam 20r, ze mam kopu volneho casu ktory mozem stravit podobnym bastlenim a naslednym odladovanim. Ked na konci mi to pojde biednou rychlostou USB 2.0...